Страница 2 из 12

Добавлено: 06-08, 17:38
Фишер
пишу со своего породного форума http://papillonomania.forum24.ru/

вот статью россияне повесили, они не платют

Думаю, не одну меня волнует вопрос, надо ли питомникам и заводчикам платить налоги, становиться на учет?
Вот что по этому поводу пишет Лариса Дагаева, адвокат и владелица питомника КУРОРТНЫЙ РОМАН.

--------------------------------------------------------------------------------

Заплати налоги - и спи спокойно! Реклама - вещь веселая.
Совсем не весело становится, если ситуация в этом известном рекламном ролике превращается в суровую действительность.
Например: Вы - владелец питомника (или у Вас есть заводская приставка). И вдруг уважаемая налоговая инспекция начинает задаваться вопросом - а почему Вы в связи с этим не стали на налоговый учет? Ведь продажа щенков приносит огромную прибыль??? Или Вы - владелец собаки, надо ли платить налог?

Если собрались читать - читайте до конца, не делая никаких выводов, и ничего не пропускайте -
иначе это потеряет смысл и будет не понятно!


Статьей 83 Налогового Кодекса Российской Федерации (далее будет сокращаться, как НК РФ) определено, что все организации и физические лица подлежат постановке на учет в налоговых органах. Это – в целом (есть же у Вас ИНН?), но есть и частности.

В этой же статье перечисляются налогоплательщики: организации, нотариусы, адвокаты, физические лица (предприниматели, и иные физические лица по разным основаниям).

Теперь решим для себя – кто мы? Не нотариусы, не адвокаты, не юридические лица (к ним вернемся ниже). Физические лица также ставятся на учет по месту нахождения, например, имущества, регистрации транспортных средств (для уплаты, соответственно, налога на имущество, на транспортные средства, на землю и т.п.).

У налоговых органов возникает вопрос – если лицо занимается разведением собак, у него есть документ, где есть слово «Питомник» - а не должно ли данное лицо обозначить себя, как индивидуальный предприниматель?

Теперь посмотрим, почему мы – не индивидуальные предприниматели, и не должны, следовательно, стать на учет, как предприниматель без образования юридического лица (далее – ПБОЮЛ).

В абзаце третьем пункта 1 статьи 2 Гражданского Кодекса РФ (далее – ГК РФ) в качестве одного из компонентов предмета гражданского права выделены отношения между предпринимателями и даны признаки таких отношений: «…предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке.»

Обратите внимание на цель предпринимательской деятельности – систематическое получение прибыли. Теперь на каждое слово:
-Если Вы получили прибыль от продажи собачки – систематическая ли эта прибыль? Имейте в виду: прибыль - это полученная денежка за минусом расходов на кормление, лечение, содержание собачки.
-Присутствует ли в Вашей деятельности по разведению собак цель – получение прибыли?

Если вы хотя бы на один вопрос ответили «нет», значит, Ваша деятельность не подпадает под предпринимательскую.
Если налоговый орган считает иначе – пусть доказывает. Это «доказывание» всегда облекается в письменную форму, и любые действия налогового органа можно обжаловать.

Далее рассмотрим, должны ли вы платить налог (становиться на учет) не как питомниковладелец, а как владелец собаки (собак)?
Закон РФ об основах налоговой системы от 27.12 1991 г (с последующими редакциями) в пункте «к» статьи 21 предусматривал сбор с владельцев собак, который вносился физическими лицами, имеющими в городах собак (кроме служебных), в размере, не превышающем 1/7 установленного законом размера минимальной месячной оплаты труда в год. С 1 января 2004 года данный пункт утратил силу на основании Федерального Закона от 7.07.2003 года № 117-ФЗ "О внесении изменений и дополнений в часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации и некоторые другие законодательные акты Российской Федерации, а также о признании утратившими силу некоторых законодательных актов (положений законодательных актов) Российской Федерации". Согласно части 6 ст. 12 НК РФ не могут устанавливаться федеральные, региональные или местные налоги и сборы, не предусмотренные настоящим Кодексом. Это значит, что, если Ваша местная власть установила налог (сбор) на собак, вы можете это решение обжаловать в суд или подать заявление в прокуратуру с просьбой проверить законность этого решения, потому что налога на собак в перечне налогов нет. Для справки: в настоящее время НК РФ предусматривает следующие виды налогов:
Федеральные налоги и сборы (статья 13 НК РФ):
1) налог на добавленную стоимость;
2) акцизы;
3) налог на доходы физических лиц;
4) единый социальный налог;
5) налог на прибыль организаций;
6) налог на добычу полезных ископаемых;
7) утратил силу с 1 января 2006 г.;
8) водный налог;
9) сборы за пользование объектами животного мира и за пользование объектами водных биологических ресурсов;
10) государственная пошлина.
Региональные налоги (статья 14 НК РФ):
1) налог на имущество организаций;
2) налог на игорный бизнес;
3) транспортный налог.
Местные налоги (статья 15 НК РФ):
1) земельный налог;
2) налог на имущество физических лиц.

Не видите налога на собак? Значит, его там нет и быть не может, пока не будут внесены изменения в НК РФ!

Теперь – непосредственно о документе со словом «питомник», выдаваемом нам РКФ. Не значит ли это, что образуется новое юридическое лицо (про ПБОЮЛ мы говорили выше; кроме того, физическое лицо не может приобрести статус ПБОЮЛ в результате действий третьего лица - в данном случае – юридического лица, каковым является РКФ)? Согласно ст. 52 ГК РФ «юридическое лицо действует на основании устава, либо учредительного договора и устава, либо только учредительного договора. В случаях, предусмотренных законом, юридическое лицо, не являющееся коммерческой организацией, может действовать на основании общего положения об организациях данного вида. Учредительный договор юридического лица заключается, а устав утверждается его учредителями (участниками). Юридическое лицо, созданное в соответствии с настоящим Кодексом одним учредителем, действует на основании устава, утвержденного этим учредителем.» Убедились, что, выдавая Вам документ о регистрации питомника, РКФ не образует нового юридического лица? Кроме того, согласно Положению РКФ о племенной работе (раздел VIII «Племенной питомник») «…питомник может зарегистрировать заводчик…» Достаточно! Видите – не РКФ создает питомник, а питомник (уже имеющийся в наличии по смыслу текста Положения) регистрирует заводчик.
То есть, с правовой точки зрения, «питомник» - не что иное, как «образование», статус которого не определен никаким законом (а все, что не запрещено – то разрешено), и это – внутреннее дело заводчика и РКФ, т.к. понятие такого образования, как «питомник», существует только во внутренних документах РКФ. «Питомник» не обладает признаками юридического лица, деятельность заводчика (при условиях, рассмотренных выше – отсутствие цели на получение систематической прибыли) не подпадает под признаки предпринимательской деятельности. «Собачьего» налога в настоящее время также не существует.

Следовательно, заводчик (как владелец питомника или заводской приставки, так и просто собаковладелец) не имеет обязанности постановки на налоговый учет по этому критерию

Добавлено: 06-08, 17:40
Фишер
Латвия ничего не платит.
Литва. с этого года ввели фигню- называется патент, стоит 30 евро, покупаешь его на те месяцы, в которые осуществляется продажа. Плюс сейчас недавно вышло у них положение, что налог с дохода платить будут.. они девочки еще сами не знают как это будет..

Добавлено: 06-08, 17:57
Лен_ок
Ну и как доказать всё вышенаписаное пришедшим делать "контрольную закупку"? К каждому собачнику адвоката не приставишь (а жаль).
получается, в соответствии с этой статьёй будешь виноват лишь в том случае, если возмёшь за щена в валюте?

Добавлено: 06-08, 18:17
Камилла
Это все было бы смешно, если бы не было так грустно... Я НЕ ПРОТИВ платить налоги, но при одном условии: пускай вводят лицензирование деятельности питомников и наказывают тех, кто вяжет собачек "для здоровья" и без родословных!
Кроме того, очень много вопросов возникает... У меня например, последний помет был в октябре прошлого года (причем, из трех щенков один щенок находится на совладении и еще один до сих пор не продан). Но! Большинство владельцев наших собак предпочитают оформлять пометы от своих сук ЧЕРЕЗ ПИТОМНИК, т.к. они не занимаются оформлением документов, получают бесплатную актировку щенков, клеймение, щенячьи карточки, ну и, конечно, достаточно известную приставку. Да, еще и рекламу на моем сайте, да и на всяческих форумах... Безусловно, людям это выгодно. Но я-то с этого ничего не имею! А с другой стороны - это я ломала голову, с кем вязать суку, подбирала кобеля. Я заинтересована, чтобы это как-то отражалось в родословных, хотя бы наличием приставки питомника у щенков.
И еще, конечно, пускай учитывают то, что я трачу на собак! Мне поездка в польшу обошлась примерно в 100 евро (дорога и оформление документов), вязка в 500 евро, а потом будет кормежка, ветобслуживание (суку, скорее всего, придется кесарить), не говоря уж о кормлении щенков, прививках и т.д. А если учесть, в какие суммы обошлись все титулы моей собаки?
Я, например, только сегодня заплатила за регистрацию моих собак на лидские выставки более 400 тыс. руб.! А кто-то один раз выставит свою суку, повяжет ее с соседским кобелем и практически за те же деньги будет продавать своих "шоу-щенков". Так почему мы должны платить одинаковые налоги?

Добавлено: 06-08, 18:20
Фишер
Камилла писал(а):
Так почему мы должны платить одинаковые налоги?

а если еще учесть количество щенов в помете.. у кого-то 1-2, а у кого-то 8-10

Добавлено: 06-08, 18:21
Фишер
а больше всего обидно, что безнаказанными остануться оптовики.. а нормальных людей будут отслеживать и проверять на наличие пометов..

Добавлено: 06-08, 18:24
Фишер
а забыла.. между прочим, в России отменили налог на содержание собак, они не платят ничего..

Закон РФ об основах налоговой системы от 27.12 1991 г (с последующими редакциями) в пункте «к» статьи 21 предусматривал сбор с владельцев собак, который вносился физическими лицами, имеющими в городах собак (кроме служебных), в размере, не превышающем 1/7 установленного законом размера минимальной месячной оплаты труда в год. С 1 января 2004 года данный пункт утратил силу на основании Федерального Закона от 7.07.2003 года № 117-ФЗ "О внесении изменений и дополнений в часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации и некоторые другие законодательные акты Российской Федерации, а также о признании утратившими силу некоторых законодательных актов (положений законодательных актов) Российской Федерации". Согласно части 6 ст. 12 НК РФ не могут устанавливаться федеральные, региональные или местные налоги и сборы, не предусмотренные настоящим Кодексом. Это значит, что, если Ваша местная власть установила налог (сбор) на собак, вы можете это решение обжаловать в суд или подать заявление в прокуратуру с просьбой проверить законность этого решения, потому что налога на собак в перечне налогов нет.

Добавлено: 06-08, 19:24
Лен_ок
Фишер писал(а):
у кого-то 1-2, а у кого-то 8-10

так обычно многоплодные беременности у собак крупных пород! Два -три продаётся по нормальной цене, оставшиеся съедают (в прямом смысле!) доход от проданных в первую очередь!

Добавлено: 06-08, 20:14
Камилла
*lol* да уж, вырастишь помет в 12 далматинов - еще потом с долгами рассчитываться придется :D , не то что прибыль считать...

Добавлено: 06-08, 20:16
Лен_ок
Моя Никель одна из 14...

Добавлено: 06-08, 22:45
Фишер
Лен_ок писал(а):
Моя Никель одна из 14...

*Shok1* *lol*

Добавлено: 06-08, 22:54
Камилла
Лен_ок, вот уж твоя заводчица разбогатела!!! *lol* *spiteful*

Добавлено: 19-08, 06:58
Фишер
Девчонки, ну что там слышно по этому поводу?

Добавлено: 21-08, 10:48
NATA_sha
я в налоговой когда ходила попала в консультационный отдел в день приема юрлиц.
больше туда не ходила пока что, поэтому ничего сказать не могу.

Добавлено: 27-08, 07:09
Tara
Ребята сегодня общалась с председателем нашего клуба - Анжелой....
до этого она лично общалась с представителем нашей налоговой...
вообщем у нас дело будет обстоять так...
клуб подает данные о зарегестрированной вязке в налоговую...
сразу скажу в нашем клубе озвучивают такой порядок... сука вяжется только 1 раз в год...
владелец суки имеет 2 пути...
1 - это:
продажа щенков на рынке...
тогда 20 евро за 5 дней... тоесть 5 суббот или 3 субботы и 2 воскресенья.. тоесть идешь в налоговую платишь 20 евро и тебе выдают патент на 5 дней... как точно это будет выглядеть я не уточняла, потому как у нас на рынке фиг продашь...

2 - это:
по рекламке...
тогда при продаже щенка с хозяев щенка берешь расписку с указанием стоимости и данных владельца...
и до марта месяца с общей суммы помета платишь 12 %...

все...
ну думаю не так это и страшно....
лазейки все равно будут...

налоговичка сказала что возьмутся именно за тех кто плодит без документов, так как клуб гарантирует подачу данных на собак с документами... и налоговая позвонив по объявлению может проверить по своим данным или уточнив в клубе...
а вот без документов будут их щемить.....